Купить квартиру ?!, вопросы/подводные камни ипотеки в CH Опции

[Хорват]

Уважаемые модераторы, не бейте по голове, пожалуйста, эта тема совсем не о любви и отношениях, просто другие журналы тоже плохо подходят к теме.

---------------------------------

Друзья форумчане,

Почитал я FAQ про переезд + историю Леони с ее судами с прежними владельцами + другие мнения про съемные квартиры и встал вопрос - а если не снимать, если купить жилье в кредит?!
В конце концов, в Москве квартира одна свободная есть, около 260 тыс за нее можно получить. Если их внести как первый взнос, и взять в кредит еще примерно 1M, то при 4.5% годовых бессрочного кредита (поправьте, если процент неверный, пожалуйста) в год нужно будет отдавать 45'000, т.е. 3750 в месяц.

Судя по предложениям на сайтах за 1200000 - 1300000 в хороших районах можно купить очень приличные 4х или 5и комнатные квартиры, от 90м2, причем многие уже с мебелью.
На съем подобной квартиры у меня было запланировано 4500 в месяц, т.е. получается даже экономия средств (не считая экономии нервов)
Или я что-то не так считаю? (опять же по голове сильно не бейте, я не банкир, в ипотеке разбираюсь слабо).
Есть ли какие-то платежи, которые владелец квартиры должен платить сверх того, что платит обычно съемщик квартиры? (я имею ввиду налог на имущество, оплата за содержание дома и т.п.).

Только дадут ли ипотеку с пермитом B или м.б. нужно прожить какое-то время?

Есть ли среди вас те, кто приобретал жилье в собственность? Какие еще подводные камни я здесь не учел?

Хорват

[OlgaB]

Только дадут ли ипотеку с пермитом B или м.б. нужно прожить какое-то время?

Есть ли среди вас те, кто приобретал жилье в собственность? Какие еще подводные камни я здесь не учел?

Хорват

В принципе, вы все считаете правильно: лучше купить, чем снимать при прочих равных условиях.
Я бы начала с разговора с банками... если будут искать отговорки, можно попробовать подключить работодателя, который должен бить себя в грудь и клясться, что вы здесь надолго, работа у вас есть и будет, и что мир еще не видел такого замечательного во всех отношениях человека.
Честно, я не знаю, какие условия по ипотеке для В-пермитчиков, поэтому сказала про банк. Если сразу скажут "нет", еще не факт, что это окончательно.
Покупать надо в окрестностях Женевы, ессно. Плохо, что, цены за последние годы выросли...

[Хорват]

В принципе, вы все считаете правильно: лучше купить, чем снимать при прочих равных условиях.
Я бы начала с разговора с банками... если будут искать отговорки, можно попробовать подключить работодателя, который должен бить себя в грудь и клясться, что вы здесь надолго, работа у вас есть и будет, и что мир еще не видел такого замечательного во всех отношениях человека.
Честно, я не знаю, какие условия по ипотеке для В-пермитчиков, поэтому сказала про банк. Если сразу скажут "нет", еще не факт, что это окончательно.
Покупать надо в окрестностях Женевы, ессно. Плохо, что, цены за последние годы выросли...

Ольга, спасибо,

вот и тема для разговора с потенциальным работодателем появилась

Кстати, из английского форума (спасибо Алике за ссылку) узнал, что проценты по ипотеке уменьшают налогооблагаемую базу. А ренту нужно платить из чистых. Так что это еще один аргумент "за купить".
Не совсем понял правда насчет возможности зачесть накопленную пенсию вместо 20% первого взноса. Видимо это пока не мой случай, накопить не успел.

Буду звонить в банки. Какие банки рекомендуете для ипотеки?


Хорват

[Galina]

Не совсем понял правда насчет возможности зачесть накопленную пенсию вместо 20% первого взноса.
Буду звонить в банки. Какие банки рекомендуете для ипотеки?
Хорват

Пенсионный фонд это отчисления с вашей зарплаты в Швейцарии. Будете выезжать из Швейцарии - можно забрать с собой. Или же при уже имеющихся там накоплениях пустить их в счет ипотеки.

По ипотеке опять таки гляньте на www.comparis.ch

[Хорват]

Пенсионный фонд это отчисления с вашей зарплаты в Швейцарии. Будете выезжать из Швейцарии - можно забрать с собой. Или же при уже имеющихся там накоплениях пустить их в счет ипотеки.

По ипотеке опять таки гляньте на www.comparis.ch

Галина, спасибо.

Посмотрел, очень понравился один вариант в Eaux-Vives. Я все таки очень неравнодушен к виду из окна на парк

Только я так и не понял, сколько там изолированных комнат, похоже только 2? Помогите, пож. перевести:
Charmant appartement de 5 pièces situé dans le quartier des Eaux-Vives, en face du Parc La Grange. L'appartement est distribué comme suit: hall d'entrée, cuisine, joli living avec cheminée, 2 chambres à coucher, 1 salle de bains, wc séparé, 2 balcons d'une surface totale de 17 m2. Travaux de rafraîchissement et de mise au goût du jour à prévoir. 1 cave au sous-sol.

Вообще, если это не разводка, то estimated offer mortgage 3262 в месяц за такое чудо - это очень по божески.

[Vit]

Галина, спасибо.

Посмотрел, очень понравился один вариант в Eaux-Vives. Я все таки очень неравнодушен к виду из окна на парк

Только я так и не понял, сколько там изолированных комнат, похоже только 2? Помогите, пож. перевести:
Charmant appartement de 5 pièces situé dans le quartier des Eaux-Vives, en face du Parc La Grange. L'appartement est distribué comme suit: hall d'entrée, cuisine, joli living avec cheminée, 2 chambres à coucher, 1 salle de bains, wc séparé, 2 balcons d'une surface totale de 17 m2. Travaux de rafraîchissement et de mise au goût du jour à prévoir. 1 cave au sous-sol.

Вообще, если это не разводка, то estimated offer mortgage 3262 в месяц за такое чудо - это очень по божески.

Хорват... чудес не бывает. Рынок эффективен.

Для сравнения аренды с расходами собственника прежде всего к ипотеке надо добавить расходы на содержание дома, прилегающей территории, консьержа, лифта, взоносы в резервный фонд, оплата режи и тд тд. Все это уже включено в цену аренды. Собственник платит сам. Обычно ориентир - порядка 1% стоимости квартиры в год, но это очень грубо. Как правило, чем старее дом и чем он больше при меньшем количестве квартир, тем соответсвенно дороже. Думаю, на ваш вариант надо добавить +700 в месяц. Т.е. реальные расходы будут порядка 4000 в месяц за такое чудо. Не думаю что это сильно меньше, чем можно найти на съем. Кроме того, не забывайте, все бытовые проблемы (протечки-утечки, сломалось отопление, посудомойка) в съемной квартире решаются за счет её хозяина, в вашей собственной - за ваш. Не стоит недооценивать эти возможные расходы, каждый "вызов" в Швейцарии - это счет на 300-700 франков. Если конечно у вас руки на месте, то многое можно сделать самому, но охота ли вам этим заниматься после работы - смотрите сами. Опять же это тем актуальней, чем старее дом и его "оборудование". В районе Eaux-Vives большинство домов от "старые" до "очень старые".

Налог на собственность также есть, хотя он берентся с "чистой" стоимости, т.е. оценочная стоимость минус кредит, поэтому не столь значим. Налоговые льготы за выплаченные проценты можно забыть, ибо примерно на столько же увеличивается налоговая база за счет фирменой Швейцарской фичи - "вменного дохода аренды". К вашему реальному доходу добаляется теоритический доход, который вы получали бы сдавая вашу квартиру аренду. В лучшем случае, резултьтат ноль, в худшем (если кредит сильно меньше 80% стоимости) налоги вырастут после покупки жилья. Кстати: все это распротсраняется и на недвижимость за пределами Швейцарии , если вы о ней заявите, конечно.

P.S. Travaux de rafraîchissement et de mise au goût du jour à prévoir надо читать так: чтобы в квартире можно было жить, квартира требует ремонта. En face du Parc La Grange совершенно не гарантирует вид из окон на этот парк.

[Хорват]

Хорват... чудес не бывает. Рынок эффективен.

Для сравнения аренды с расходами собственника прежде всего к ипотеке надо добавить расходы на содержание дома, прилегающей территории, консьержа, лифта, взоносы в резервный фонд, оплата режи и тд тд. Все это уже включено в цену аренды. Собственник платит сам. Обычно ориентир - порядка 1% стоимости квартиры в год, но это очень грубо. Как правило, чем старее дом и чем он больше при меньшем количестве квартир, тем соответсвенно дороже. Думаю, на ваш вариант надо добавить +700 в месяц. Т.е. реальные расходы будут порядка 4000 в месяц за такое чудо. Не думаю что это сильно меньше, чем можно найти на съем. Кроме того, не забывайте, все бытовые проблемы (протечки-утечки, сломалось отопление, посудомойка) в съемной квартире решаются за счет её хозяина, в вашей собственной - за ваш. Не стоит недооценивать эти возможные расходы, каждый "вызов" в Швейцарии - это счет на 300-700 франков. Если конечно у вас руки на месте, то многое можно сделать самому, но охота ли вам этим заниматься после работы - смотрите сами. Опять же это тем актуальней, чем старее дом и его "оборудование". В районе Eaux-Vives большинство домов от "старые" до "очень старые".

Налог на собственность также есть, хотя он берентся с "чистой" стоимости, т.е. оценочная стоимость минус кредит, поэтому не столь значим. Налоговые льготы за выплаченные проценты можно забыть, ибо примерно на столько же увеличивается налоговая база за счет фирменой Швейцарской фичи - "вменного дохода аренды". К вашему реальному доходу добаляется теоритический доход, который вы получали бы сдавая вашу квартиру аренду. В лучшем случае, резултьтат ноль, в худшем (если кредит сильно меньше 80% стоимости) налоги вырастут после покупки жилья. Кстати: все это распротсраняется и на недвижимость за пределами Швейцарии , если вы о ней заявите, конечно.

Вит, спасибо,

Неужели 1% в год на обслуживание квартиры? Кто-то на форуме говорил, что 1% - это в доме собственном, но там понятно, там все расходы только твои собственные.

Вообще, видно, что сильной экономии на покупке не достичь, иначе бы ушлые швейцарцы давно бы понабрали кредитов на десяток квартир и сдавали бы их.
Конечно, главный интерес у меня - это жить в квартире/доме, где тебя никто никогда не попросит. Не так просто в Женеве с детскими садами и школами, чтобы из района в район прыгать (а в одном районе еще фиг снимешь, если припрет)

Хорват

[Vit]

Вит, спасибо,

Неужели 1% в год на обслуживание квартиры? Кто-то на форуме говорил, что 1% - это в доме собственном, но там понятно, там все расходы только твои собственные.

Вообще, видно, что сильной экономии на покупке не достичь, иначе бы ушлые швейцарцы давно бы понабрали кредитов на десяток квартир и сдавали бы их.
Конечно, главный интерес у меня - это жить в квартире/доме, где тебя никто никогда не попросит. Не так просто в Женеве с детскими садами и школами, чтобы из района в район прыгать (а в одном районе еще фиг снимешь, если припрет)

Хорват

Да, все равно не меньше 1%, а то и больше. Конечно, расходы делятся между собственниками, но для многоквартирного дома появляются такие вещи как лифты, уборка лестниц и подъездов, зарплата консьержа, озеленение и проч территории, домофон-и-все-такое, страхование здания от пожара-наводнения , системы пожаротушения, а главное оплата услуг управляющей всем этим хозяйством компании - "режи". Взносы в фонд реновации обязатлены, причем эти фонды могут быть использованы на ремонт только общих мест: крыши, наружних стен, подъездов, центральной системы отопления и тп. Т.е., покупая квартиру, вы подписываетесь на соответствующую долю расходов на содержание всего вокруг нее. Вообщем, дом дому рознь: самый дорогой вариант - старый дом с большими квартирами и большой собственной территоррией с парком, детской площадкой и тд; самый дешевый - какой-нибудь многоквартирный новый дом с минимумом территории, без консьержа, тд. Мы пока платим где-то 0.6% в год, но только потому, что дом только построен и еще потому, что не в Женеве Думаю, за следущие лет 5 эта цифра понемногу подтянется к 1%.