Донорство органов, Разные люди, разные мнения... Опции

[Бооооооо]

ну а трупы внутырь печки засовывают почемуто всёравно в гробах...

Не, перед тем, как повернуть ручку, гроб высовывают обратно. Его используют на прокат многократно.
Я думаю тут дело в другом. В антисанитарии.
Как босиком в гостях и в тапках

[Lui]

ну а трупы внутырь печки засовывают почемуто всёравно в гробах...
киловатты потраченые оставляю тебе самой щитать

Да? Я вопрос не изучала детально, но мне тоже казалось, что кремация зачастую без гроба... а гроб часто дают просто на прокат в похоронное бюро...
Короче, надо бы порыться почитать докУменты как оно происходит на самом деле.

[K_E_rymary]

Да? Я вопрос не изучала детально, но мне тоже казалось, что кремация зачастую без гроба... а гроб часто дают просто на прокат в похоронное бюро...
Короче, надо бы порыться почитать докУменты как оно происходит на самом деле.

Да лучше не изучать эту фигню, я че то случайно наткнулась на эти гробы, топки, до сих пор отвратительное чувство.

[swisstun]

Не, перед тем, как повернуть ручку, гроб высовывают обратно. Его используют на прокат многократно.
...

In the UK, the body is not removed from the coffin...The body is cremated with the coffin, which is why all UK coffins that are to be used for cremation must be made of combustible material. In the UK, bodies are cremated in the same coffin as they are placed in at the undertaker's although the regulations allow the use of an approved 'cover' during the funeral service.
In Germany, the process is mostly like in the UK. The body is cremated in the coffin, additionally, a piece of fireclay with a number on it is used for identifying the remains of the dead body after burning.
wiki ©

[Бооооооо]

In the UK, the body is not removed from the coffin...The body is cremated with the coffin, which is why all UK coffins that are to be used for cremation must be made of combustible material. In the UK, bodies are cremated in the same coffin as they are placed in at the undertaker's although the regulations allow the use of an approved 'cover' during the funeral service.
In Germany, the process is mostly like in the UK. The body is cremated in the coffin, additionally, a piece of fireclay with a number on it is used for identifying the remains of the dead body after burning.
wiki ©

Ни там, ни там не доводилось. Только в JA, там гроб в виде опалубки, т.е. без дна, а на крышкe окошечко. И вообще выглядит, как прямоугольный ящик

[leonie]

Ой какая тема. Даже не знаю, что хуже, отдать органы на повторное использование или лежать в юзаном гробу, где до тебя непонятно кто лежал... и непонятно как долго и при какой температуре... брррр

[Macushla]

Ой какая тема. Даже не знаю, что хуже, отдать органы на повторное использование или лежать в юзаном гробу, где до тебя непонятно кто лежал... и непонятно как долго и при какой температуре... брррр

ну, когда копыта окинутся как-бэ все равно где, и что с телом делать будут... такшта щас мошт лучше думать о хорошем.

[Lui]

Ни там, ни там не доводилось. Только в JA, там гроб в виде опалубки, т.е. без дна, а на крышкe окошечко. И вообще выглядит, как прямоугольный ящик

А там тоже обычно кремацию делают? Я бы не удивилась, у них ведь мало земли.

[Lui]

Ой какая тема. Даже не знаю, что хуже, отдать органы на повторное использование или лежать в юзаном гробу, где до тебя непонятно кто лежал... и непонятно как долго и при какой температуре... брррр

Ну я думаю, что когда мы там будем, нам будет совершенно по-барабану. Все это обычно хлопоты живых, а не мертвых. ИМХО.

[K_E_rymary]

Ну я думаю, что когда мы там будем, нам будет совершенно по-барабану. Все это обычно хлопоты живых, а не мертвых. ИМХО.

Наверное, а вот если орган все-таки какой то кому то оставить, будет ли по барабану или будешь метаться между небом и землей? Не хотелось бы...

[Macushla]

Наверное, а вот если орган все-таки какой то кому то оставить, будет ли по барабану или будешь метаться между небом и землей? Не хотелось бы...

и не говори! увидишь, что он твою печень алкоголем (гад!!) травит, а сделать ничо не сможешь! вот мука то!!

[K_E_rymary]

и не говори! увидишь, что он твою печень алкоголем (гад!!) травит, а сделать ничо не сможешь! вот мука то!!

Да можно что то придумать, ну будет у него белочка- подлететь и сказать:"Отдавай, гадина, печень назад!"

[Бооооооо]

А там тоже обычно кремацию делают? Я бы не удивилась, у них ведь мало земли.

Только её, кремацию, и никогда не хоронили "живьём".
В том же крематории и банкетный зал для поминок, откуда выходят уже весьма повеселевшие.
В этом зале сразу несколько поминок, большооооой такой, несмотря на то, что мало земли.
А кладбища у них совсем не страшные, я жил в 20 метрах от него. Ну мало у них земли, мало.

[Viking]

(Не знаю где запостить... Наверное можно и здесь).

Я не то, что прям мама Тереза (да и никогда особо не восхищалась этой персоной), или какой-нибудь там помешанный на благотворительности человек, который только и думает, как другим помочь... У меня, скорее, чисто "практичное" отношение к этому - если чел погибает, мозг умирает, сердце останавливается, то зачем ему разные внутренние органы? Взять их с собой? Куда? Даже если есть куда, то "там" вряд-ли они понадобятся... Но вот здесь, и сейчас, есть люди, которым эти органы очень нужны, и у которых есть шанс жить дальше, просто им не хватает чего-то - того, что тебе уже вряд-ли пригодится... так зачем не отдать?

Это же тебе уже ничего не стоит... В смысле, тебе уже вообще-то терять нечего. Зато представьте, какая прелесть, если после смерти кому-то спасешь жизнь... Можно даже думать, не зря умер. Обычно говорят о людях - не зря прожил. А тут можно даже сказать, не зря умер. Подумайте только - извлечь такую пользу из этого не очень веселого события - смерти.

В общем, я сижу, смотрю на эту карточку, и понимаю, что нет у меня причин ее не заполнить. Суевериями я не страдаю. Религией тоже. И даже если все правда, что в старых книжках рассказывают - о том, что тело идет в землю, а душа отправляется в небеса, то вряд-ли телу в земле нужны будут внутренние органы, а уж душе на небесах так тем более.
У некоторых позиция простая - "я хочу все свое взять с собой." У меня вопрос на это - а куда? и нахуя? У других позиция - "мое тело принадлежит только мне!" - ну да, пока жив и здоров... а потом зачем оно? Есть еще такие - "я не могу смириться с мыслю, что меня будут резать на части" - здрасте, ты же этого уже вряд-ли увидишь или узнаешь... Особенно верующие в разные идеологии - "Бог нам все это отдал, это божий дар, я хочу сохранить их до конца" - люди, если Бог вам все это так щедро подарил, так подарите вы тоже их другим, когда они вам уже будут совсем не нужны... И до какого "конца" их хранить-то?
Короче, думаю думаю, и не могу придумать серьезные (для моих собственных принципов и понятии) аргументы против.

Интересно мне, какие у вас об этом мнения?

P.S. Там на карточке есть такая опция - "Передать право на решение близким". Я думаю, это совсем неправильно... Если ты не способен решить оставить при себе все свои органы и взять их с собой на тот свет, или все-таки отдать тем, которые могут здесь еще немного побыть, то как могут близкие взять на себя такую ответственность...

Все твои аргументы "за", Луи, это лишь одна сторона медали.

Если исходить из общепринятого понятия, что материальная жизнь это благо, а смерть бессмысленна, то всё верно. Можно стать донором. считать, что не зря умер и тешить себя мыслью, что творишь добро.

Я раньше тоже так считал, но как то всё однобоко и нелогично получалось. Стал копать глубже и нарыл другие аргументы. Я не стану вдаваться в подробности и факты, всеравно их невозможно коротко изложить, но опираясь на всё узнанное и плюс собственные размышления, пришел к уверенности, что смерть это не конец, а скорее начало. И что у жизни в материальном мире есть определенные смысл и цель, достижение которых не зависит от продолжительности земной жизни. Что долгая жизнь не всегда благо для конкретного человека. К тому же у меня есть основания считать, что мы не так уж непричастны, к своей судьбе и продолжительности жизни. Что возможно даже мы изначально сами планируем свою смерть в определенный отрезок жизни, равно как и принятие своих "судьбоносных" решений, но конечно же находясь в материальном мире мы не можем об этом помнить.

Короче я хочу сказать, что может случится так, что считая, что творишь добро, ты сотворишь зло..

[Lui]

Все твои аргументы "за", Луи, это лишь одна сторона медали.

Кста, я не отрицаю, что это одна сторона медали. Просто не слышала веских (для меня) аргументов с другой ее стороны.
У всех есть свое собственное видение жизни и смерти. Не только в каком-то метафизическом смысле, а совершенно банально-ежедневном. Так вот аргументы против (донорства) довольны слабы для моего собственного видения. Ну по крайней мере те, которые я услышала.

Я раньше тоже так считал, но как то всё однобоко и нелогично получалось. Стал копать глубже и нарыл другие аргументы. Я не стану вдаваться в подробности и факты, всеравно их невозможно коротко изложить, но опираясь на всё узнанное и плюс собственные размышления, пришел к уверенности, что смерть это не конец, а скорее начало. И что у жизни в материальном мире есть определенные смысл и цель, достижение которых не зависит от продолжительности земной жизни. Что долгая жизнь не всегда благо для конкретного человека. К тому же у меня есть основания считать, что мы не так уж непричастны, к своей судьбе и продолжительности жизни. Что возможно даже мы изначально сами планируем свою смерть в определенный отрезок жизни, равно как и принятие своих "судьбоносных" решений, но конечно же находясь в материальном мире мы не можем об этом помнить.

Это отдельная тема, и правда стОит о нем поговорить, но, как ты сказал, это невозможно коротко изложить. По-этому, позволь мне выдернуть только одну фразу из вышесказанного, и ответить, что к сожалению, не все этого и заслуживают... но кто судя? Как говорится, пусть первым кинет камень в...

Короче я хочу сказать, что может случится так, что считая, что творишь добро, ты сотворишь зло..

Ты абсолютно прав, но это относится далеко не только к такому материально-медицинскому явлению/процессу, как трансплантация органов...

[swisstun]

...аргументы против (донорства) довольны слабы для моего собственного видения. Ну по крайней мере те, которые я услышала....

т.е. пока жареный петух в жопу не клюнет аргумент не веский
вот принесут тебе новый щет за мед.страховку на тыщю франков в месяц, посмотрим чё запоёш... а это непременно случится если 30% население начнёт раздавать органы туда сюда... медики зашиватся будут - неуспебвать...
или тыщя в месяц для тебя хуйня? хочеш две? это я токо про материальную часть дела...