Во что вы вкладываете ваши деньги Опции

[Окси]

Деньги для меня понятие скорее эфемерное... Они вроде есть, но их тут же нет. Некоторым удается сделать так, чтобы их деньги приобретали способность размножаться. Это, наверное, святые люди, обладающие некими чудотворными навыками, антистяжательными.

Однако деньги же не тают сами по себе, их заставляют постоянно куда-то вкладываться...

Я вот подумала, куда надо вкладываться не раздумывая, а от чего стоит воздержаться...

Недвижимость: квартира, дом, дача.

Транспорт: публичный, собственный (машина, скутер, велосипед, самолет, телега с осликом)

Питание: хорошая еда, качественное разнообразие.

Здоровье: регулярные проверки у врачей, спорт (финтесс, инвентарь и проч), хорошая страховка.

Красота: массажи, салоны красоты, кремы, маски, шампуни, макияжные сподручные средства

Учеба: повышение квалификации, приобретение новых и полезных знаний.

Развлечения: рестораны, театры, кино, путешествия большие и маленькие.

Дети и другие звери: питание, образование, развлечения, здоровье.

Сбережения.... что это такое и откуда они берутся?

Я подумала, что все вышеперечисленное почти что жизненно необходимо... Но при таком раскладе такое понятие как Сбережения просто перестает существовать.

На чем, на ваш взгляд, стоит экономить или от чего вовсе стоит отказаться? Или же жизнь одна, она твоя собственная, любимая и родная... зачем же на ней экономить?

[Дюдюка Вредина]

Ну, на мой взгляд то, что ты описала, это не совсем вложения

Вложения в моем понимании это:

• недвижимость (хреновое, но надежное практически всегда)
• образование (свое и детское)
• ну и можно за уши притянуть здоровье (типа отдых, спорт и тд)

Все остальное это "операционные разходы"

У меня бюджет годовой, поделен по статьям расходов

• операционные по типам (еда, страховки, дом, коммуникации, Катя (одежда, садик, няня, игрушки/материалы), я (тоже постатейно), муж .. ну и тд
• отложенные расходы (налоги, платежи за дом проценты, отдых и тд)
• заначка (не большая, на случай, если что-то сломается или надо большую покупку делать)
• вложения (все, что я выплачиваю за дом + 3я колонна)

Считаю, что откладывать надо и хорошо бы использовать 2ую колонну до пенсии тоже, потому что шансов ее получить через 30 лет в "достойном" объеме мало. Но это сугубо личное мнение

[Serega]

Считаю, что откладывать надо и хорошо бы использовать 2ую колонну до пенсии тоже, потому что шансов ее получить через 30 лет в "достойном" объеме мало. Но это сугубо личное мнение

В чем проблема? Счет именной, процент превышает инфляцию.... С первой колонной да - непонятки имеются из-за непредсказуемости вывертов демографии.....

[Дюдюка Вредина]

В чем проблема? Счет именной, процент превышает инфляцию.... С первой колонной да - непонятки имеются из-за непредсказуемости вывертов демографии.....

ну, во-первых никто не знает, какова будет покупная способность франка через 30 лет...
во-вторых, скоро опять будет голосование про изменение процента, по которому дисконтируется платеж, если сразу все забирать
в-третих, счет-то может именной, но в условиях недостаточного покрытия (которое сейчас у всех касс наблюдается) денюшки с него черпают, чтобы сегодняшние обязательства покрывать, наверняка

опять-таки - все это имхо, но гарантий обеспеченной пенсии нет

[Гость]

Деньги для меня понятие скорее эфемерное... Они вроде есть, но их тут же нет. Некоторым удается сделать так, чтобы их деньги приобретали способность размножаться. Это, наверное, святые люди, обладающие некими чудотворными навыками, антистяжательными.

На чем, на ваш взгляд, стоит экономить или от чего вовсе стоит отказаться? Или же жизнь одна, она твоя собственная, любимая и родная... зачем же на ней экономить?

http://www.izvestia.ru/economic/article3127483/

[Serega]

ну, во-первых никто не знает, какова будет покупная способность франка через 30 лет...
во-вторых, скоро опять будет голосование про изменение процента, по которому дисконтируется платеж, если сразу все забирать
в-третих, счет-то может именной, но в условиях недостаточного покрытия (которое сейчас у всех касс наблюдается) денюшки с него черпают, чтобы сегодняшние обязательства покрывать, наверняка

опять-таки - все это имхо, но гарантий обеспеченной пенсии нет

Ну если процент не ниже инфляционного, то казалось бы покупательная способность накопленной суммы должна как минимум не уменьшиться.
А попроще если?
Не задумывался на эту тему. Надо будет повнимательнее бумажки из пенсионной кассы почитать....

Дык.... а альтернативы не видать особо. У меня к примеру пенсионные накопления примерно того же порядка или даже уже больше, чем на счету в банке. Что-то мне подсказывает, что едва ли я бы смог накопить больше, при отсутствии их, скорее всего тупо бы разошлись незаметно....

[Дюдюка Вредина]

ну, смысл в том, что если ты хочешь получить всю сумму кэшем по достижении пенсионного возраста, то выплачивают не то, что есть на счету, а дисконтированную сумму
как они пришли к выводу, какой дисконт брать, не знаю, но подозреваю что посчитали скажем на 20 лет (в среднем) по определенной ставке (может и инвфляционной)
ну типа инфляция 3%, в год ты должен получить 40,000
исзходя из этого итого твои платежи на сегодняшний день должны им стоить (40000/0.05)*(1-1/(1.05)в20 степени)=595,098, а вовсе не 595,098 как хотелось бы тебе

короче, засада на мой взгляд не в том, что это делается (потому что это правильно так делать), а в том, что сейчас этот дисконт слишком низкий
голосование будет, чтобы повысить, но так как далеко не все поймут, о чем спич, наверняка провалится - никто же не хочет меньше пенсию

а в результате ныняшним пенсам ьудуи платить с наших счетов, а нам... ну в лучшем случае, со счетов наших детей

[swisstun]

чем дольше живу тем больше убеждаюсь что эканамисты полные идиоды нихуя не понимающие что они делают... понасоздавали какихто уровней для пенсии, нахуя? понасоздавали всяких фондов, рынков акций, кредитов, ипатеки... всё исстребить сегодня же... запретить... а кто захочет выебнутся и дать комуто какойта кредит - сразу же отпиздить по всем правилам

[Serega]

ну, смысл в том, что если ты хочешь получить всю сумму кэшем по достижении пенсионного возраста, то выплачивают не то, что есть на счету, а дисконтированную сумму
как они пришли к выводу, какой дисконт брать, не знаю, но подозреваю что посчитали скажем на 20 лет (в среднем) по определенной ставке (может и инвфляционной)
ну типа инфляция 3%, в год ты должен получить 40,000
исзходя из этого итого твои платежи на сегодняшний день должны им стоить (40000/0.05)*(1-1/(1.05)в20 степени)=595,098, а вовсе не 595,098 как хотелось бы тебе

короче, засада на мой взгляд не в том, что это делается (потому что это правильно так делать), а в том, что сейчас этот дисконт слишком низкий
голосование будет, чтобы повысить, но так как далеко не все поймут, о чем спич, наверняка провалится - никто же не хочет меньше пенсию

а в результате ныняшним пенсам ьудуи платить с наших счетов, а нам... ну в лучшем случае, со счетов наших детей

Мы о чем сейчас? О первой колонне или второй? Если о второй, то какой дисконт? Че в кассу положил к пенсии, то и есть твое.... Ну может минус таксы какие-то....
Почему вдруг кто-то решает скока мне получать в год с накопленной суммы? Если я работал техником на конвеэре, то буду получать может и 40 штук, а если в УБСе клиентов разводил, то и все 45....

Чего-то я недопонял с дисконтом, да ицифры у вас че то одинаковые в обоих случаях....

[swisstun]

... + 3я колонна...

зачем тебе эта колона? делать нечего?

[Serega]

зачем тебе эта колона? делать нечего?

Ну хотя бы чтоб был повод к пересчету квелленштоера и возврату бабла, которое режут с 13-ой зарплаты....

[swisstun]

Ну хотя бы чтоб был повод к пересчету квелленштоера и возврату бабла, которое режут с 13-ой зарплаты....

а па русски эта как звучит?

[Serega]

а па русски эта как звучит?

Тут вам не Россия, налог прогрессивный. Если платишь квелленштоер, то от тринадцатой зарплаты отпиливают нехилый кусок в пользу государства. Пересчитывая налоги по поводу возврата таксов с учетом выплат в третий столб берут доход за год. Общий процент налога получается более щадящий....

[swisstun]

Тут вам не Россия, налог прогрессивный. Если платишь квелленштоер, то от тринадцатой зарплаты отпиливают нехилый кусок в пользу государства. Пересчитывая налоги по поводу возврата таксов с учетом выплат в третий столб берут доход за год. Общий процент налога получается более щадящий....

типа вместо того чтобы отдать безвозмездно государству 3 копейки (на которые государство улучшит образование в школах) ты предлагаеш отдавать тысячи какимта банкирам, которые крутя этими деньгами будут дурить всех и набивать свои карманы баблом... зато потом, может быть, на пенсии, если у банкирав ешё остались твои тыщи они скорее всего тебе их отдадут...
я правильно понял твой план по наёбке государства на 3 копейки?
п.с.
я так понимаю таксы это налоги но по киргизски?

[Дюдюка Вредина]

Мы о чем сейчас? О первой колонне или второй? Если о второй, то какой дисконт? Че в кассу положил к пенсии, то и есть твое.... Ну может минус таксы какие-то....
Почему вдруг кто-то решает скока мне получать в год с накопленной суммы? Если я работал техником на конвеэре, то буду получать может и 40 штук, а если в УБСе клиентов разводил, то и все 45....

Чего-то я недопонял с дисконтом, да ицифры у вас че то одинаковые в обоих случаях....

сумма вторая должна быть 800.000, конечно
ла никто и не решает, сколько в год получать, я пыталась привести пример, как они считают дисконт
это к тому, что хотя у слесаря Михи там накопилось 150тыс, а у дилера Пабло 600тыс, ни одному ни другому эту сумму не дадут
а дадут, например, 140 и 540 - законодательство такое

в выписке этого не написано, спецом посмотрела

и в 2ой колонны 2 варианта - либо Пабло забирает 600 тыс сразу (за вычетом этого самого дисконта), либо соглашается на 30.000 в год пока не умрет (то есть если повезет и он протянет лет 30, то все отлично у него)

все цифры выдуманные, конечно, но логика , вроде, та

[Дюдюка Вредина]

я так понимаю таксы это налоги но по киргизски?

они
с пенсии налоги меньше, лень смотреть, но типа 1.5% у меня сняли, когда я за дом накопленное в 3ей колонне отдавала

[Serega]

типа вместо того чтобы отдать безвозмездно государству 3 копейки (на которые государство улучшит образование в школах) ты предлагаеш отдавать тысячи какимта банкирам, которые крутя этими деньгами будут дурить всех и набивать свои карманы баблом... зато потом, может быть, на пенсии, если у банкирав ешё остались твои тыщи они скорее всего тебе их отдадут...
я правильно понял твой план по наёбке государства на 3 копейки?
п.с.
я так понимаю таксы это налоги но по киргизски?

Да не...там все проще. Платишь типа в третий столб и получаешь заметную его часть назад тут же... в смысле кэшем в течение полугода после перерасчета. Ну а непосредственно третий столб плюс проценты минус таксы - к пенсии или при покидании пределов СН. Интуитивно бабло, полученное немедля, превышает таксы, которые придется заплатить.
Что же до несчастного государства и жирующих банкиров - фигня все, если бабки свои не под подушкой держишь....

[Serega]

сумма вторая должна быть 800.000, конечно
ла никто и не решает, сколько в год получать, я пыталась привести пример, как они считают дисконт
это к тому, что хотя у слесаря Михи там накопилось 150тыс, а у дилера Пабло 600тыс, ни одному ни другому эту сумму не дадут
а дадут, например, 140 и 540 - законодательство такое

в выписке этого не написано, спецом посмотрела

и в 2ой колонны 2 варианта - либо Пабло забирает 600 тыс сразу (за вычетом этого самого дисконта), либо соглашается на 30.000 в год пока не умрет (то есть если повезет и он протянет лет 30, то все отлично у него)

все цифры выдуманные, конечно, но логика , вроде, та

Все равно не очень понятно, но суть в другом в данном случае: я получу деньги с моего пенсионного счета за вычетом какого-то процента.... То есть я не завишу от разных мих и паблов в данном случае, в отличие от первого столба, где можно и пролететь, если концентрация Маклаудов вдруг станет аномально высокой....

[Дюдюка Вредина]

Все равно не очень понятно, но суть в другом в данном случае: я получу деньги с моего пенсионного счета за вычетом какого-то процента.... То есть я не завишу от разных мих и паблов в данном случае, в отличие от первого столба, где можно и пролететь, если концентрация Маклаудов вдруг станет аномально высокой....

теоретически - совершенно верно, ты сам по себе мальчик, свой собственный
практически - я не уверена, что касса доживет до дня выплаты мне пенсии (видимо, воспоминания о дефолте 98ого меня будут мучать до конца дней )

я с самого начала написала, что все сугубо личное мнение, но я лучше вложусь в недвижимость своей кассой (тока тоже непонятно как, потому что на фериенвонунг ее нельзя брать )

[Serega]

теоретически - совершенно верно, ты сам по себе мальчик, свой собственный
практически - я не уверена, что касса доживет до дня выплаты мне пенсии (видимо, воспоминания о дефолте 98ого меня будут мучать до конца дней )

я с самого начала написала, что все сугубо личное мнение, но я лучше вложусь в недвижимость своей кассой (тока тоже непонятно как, потому что на фериенвонунг ее нельзя брать )

Ну все конечно может быть.... Но жить на AHV и то что удастся как-то наэкономить под общебанковские 0.7-1% тож как-то перспективка нерадужная....