Международная панорама Опции

[leonie]

А давайте здесь всякие политические новости обсуждать. А то вокруг страсти бушуют, а у нас только Апокалипсис и соленые огурцы...

Для начала -- к годовщине 9/11, вопрос на знание недавней истории :
12 мая 1996 было проведено интервью с политическим деятелем, который на вопрос о значительном числе погибших детей сказал, что выбор был трудным, но оно того стоит. Кто вспомнт о чем шла речь и кто этот деятель?

[Lui]

12 мая 1996 было проведено интервью с политическим деятелем, который на вопрос о значительном числе погибших детей сказал, что выбор был трудным, но оно того стоит. Кто вспомнт о чем шла речь и кто этот деятель?

Кажется какой-то американец... Вроде не сам президент, но то-ли сенатор, то-ли губернатор, то-ли сам гос-секретарь... И речь шла об Ираке.

[leonie]

Кажется какой-то американец... Вроде не сам президент, но то-ли сенатор, то-ли губернатор, то-ли сам гос-секретарь... И речь шла об Ираке.

Точно! Молодец Луи

Lesley Stahl on U.S. sanctions against Iraq: We have heard that a half million children have died. I mean, that's more children than died in Hiroshima. And, you know, is the price worth it?

Secretary of State Madeleine Albright: I think this is a very hard choice, but the price--we think the price is worth it.

--60 Minutes (5/12/96)

Здесь идет речь о санкциях, которые были наложены на Ирак после конфликта с Кувейтом.

[Lui]

Точно! Молодец Луи

Мне это заполнилось из-за этой чудовищной цифры - a half million children... Мне тогда думалось, что это не может быть правдой. И что-то это какая-та непонятная полит-игра. Понимаешь, в моей-то стране это было кажется количество всех детей страны вместе взятых...

[leonie]

Мне это заполнилось из-за этой чудовищной цифры - a half million children... Мне тогда думалось, что это не может быть правдой. И что-то это какая-та непонятная полит-игра.

А ты не читала, что тогда случилось в Ираке? Там бомбежками разрушили водоочистительные сооружения, наложили санкции на ввоз хлора, разрушили иракские учереждения по производству ванкцин, наложили ограничения на отдельные лекарства, на вакцину. У людей не было чистой воды и не было лекарств. Умирали от болезней... Этот кризис был организован.

[dato]

В Киеве горят автомобили.

[кхмер]

А ты не читала, что тогда случилось в Ираке? Там бомбежками разрушили водоочистительные сооружения, наложили санкции на ввоз хлора, разрушили иракские учереждения по производству ванкцин, наложили ограничения на отдельные лекарства, на вакцину. У людей не было чистой воды и не было лекарств. Умирали от болезней... Этот кризис был организован.

Кто разрушил-то? Кто наложил? Кем организован?

[кхмер]

Точно! Молодец Луи

Lesley Stahl on U.S. sanctions against Iraq: We have heard that a half million children have died. I mean, that's more children than died in Hiroshima. And, you know, is the price worth it?

Secretary of State Madeleine Albright: I think this is a very hard choice, but the price--we think the price is worth it.

--60 Minutes (5/12/96)

Здесь идет речь о санкциях, которые были наложены на Ирак после конфликта с Кувейтом.

Любопытно было бы найти более достоверную инфу о количестве умерших детей, кроме слова интервьюера "мы слыхали, что". Я, например, слыхал, что это брехня, сымпровизированная журналисткой, а Олбрайт поддалась на провокацию.

[кхмер]

...
Secretary of State Madeleine Albright: I think this is a very hard choice, but the price--we think the price is worth it.

--60 Minutes (5/12/96)

...Albright took office as the 64th U.S. Secretary of State on January 23, 1997...

[K_E_rymary]

...Albright took office as the 64th U.S. Secretary of State on January 23, 1997...

Лучше поделитесь секретом-чем занимались, пока вас тут не было(никак занятия себе не найду).

[leonie]

...Albright took office as the 64th U.S. Secretary of State on January 23, 1997...

Да, тут ошибка. Она в момент интервью была послом в ООН вроде, а Secretary of State была назначена только через полгода.

[leonie]

Любопытно было бы найти более достоверную инфу о количестве умерших детей, кроме слова интервьюера "мы слыхали, что". Я, например, слыхал, что это брехня, сымпровизированная журналисткой, а Олбрайт поддалась на провокацию.

Достоверная инфа о количестве умерших детей - смотря кому верить. Сходи на сайты FAO, WHO по Ираку за 1995-1996 годы и поищи.

Олбрайт конечно попалась. Она не собиралась подтверждать эту инфу, удивительно что ей потом понадобилось несколько лет чтобы попытаться объяснить свои слова.

А помнишь скандалы с уходом ООН-овских начальников по Ираку?
Сначала в 1998 уволился Денис Халлидей (цытата из Википедии):

A 34-year veteran[2] of the UN, Halliday resigned in 1998 over the economic sanctions imposed on Iraq, characterizing them as "genocide".[2][3][4] He subsequently gave the following explanation of his decision to resign:

“ I often have to explain why I resigned from the United Nations after a 30 year career, why I took on the all powerful states of the UN Security Council; and why after five years I continue to serve the well being of the people of Iraq. In reality there was no choice, and there remains no choice. You all would have done the same had you been occupying my seat as head of the UN Humanitarian Program in Iraq.
I was driven to resignation because I refused to continue to take Security Council orders, the same Security Council that had imposed and sustained genocidal sanctions on the innocent of Iraq. I did not want to be complicit. I wanted to be free to speak out publicly about this crime.

And above all, my innate sense of justice was and still is outraged by the violence that UN sanctions have brought upon, and continues to bring upon, the lives of children, families – the extended families, the loved ones of Iraq. There is no justification for killing the young people of Iraq, not the aged, not the sick, not the rich, not the poor.

Some will tell you that the leadership is punishing the Iraqi people. That is not my perception, or experience from living in Baghdad. And were that to be the case – how can that possibly justify further punishment, in fact collective punishment, by the United Nations? I don’t think so. And international law has no provision for the disproportionate and murderous consequences of the ongoing UN embargo – for well over 12 long years.[5]

Потом в 2000 году уволился следующий начальник Hans von Sponeck почти вместе с Jutta Burghardt, тоже каким-то большим ООН-овским чиновником. Сказали, что уволились по той же причине.

[leonie]

Кто разрушил-то?

Кто бомбил Ирак?

[leonie]

В Киеве горят автомобили.

А где подробности?

[leonie]

А в Израиле уже 8 недель идут протесты. Почему-то в прессе очень мало внимания этому уделяется. Вчера на улицы вышло рекордное количество людей в истории страны - около полумиллиона.

http://english.aljazeera.net/news/middleea...8251210764.html

Я вообще-то Альджазиру не читаю, но больше нигде не нашла, только в Базлерцайтунг (по-немецки) и Википедии. В прессе так трудно выуживать новости об этих протестах, что я слежу по Википедии. Появилось новое сообщение -- значит опять выступали...

[кхмер]

Да, тут ошибка. Она в момент интервью была послом в ООН вроде, а Secretary of State была назначена только через полгода.

Ошибка, говорящая о тенденциозности цитированново источника.

[кхмер]

Кто бомбил Ирак?

до 96 года? Иран, видимо.

[кхмер]

...
Олбрайт конечно попалась. Она не собиралась подтверждать эту инфу, удивительно что ей потом понадобилось несколько лет чтобы попытаться объяснить свои слова...

А если ты понимаешь, что она конечно попалась, то почему эту провокацию ты вывесила для разминки? Намек, что ветка замышляется как провокационная?

[кхмер]

А в Израиле уже 8 недель идут протесты. Почему-то в прессе очень мало внимания этому уделяется.

Потому что всем губерниям вообще говоря насрать на внутренние дела Израиля, только и всего. Хотя по евроньюс сперва и говорили, и показывали, ну а потом это перестало быть новостью. По инсайдерской информации протесты начались с тово, что подорожал зернистый творог.

[leonie]

А если ты понимаешь, что она конечно попалась, то почему эту провокацию ты вывесила для разминки? Намек, что ветка замышляется как провокационная?

ветка замышлялась -- как пойдет. Специально провоцировать я никого не планирую, за остальных не могу сказать конечно.

А что именно в моей разминке тебе не понравилось? Олбрайт когда-то попалась на инфе, которую я считаю интересной. Мне хотелось обратить всеобщее внимание на эту инфу, и я сделала это, вспомнив забавное происшествие с Олбрайт. После этого я привела пару примеров, в которых высокопоставленные чиноники не оговорившись, а осознанно подтвердили эту инфу. Если кто-нибудь проявит желание обсудить эту инфу, то обсудим.