Швейцарские ученые опровергли Эйнштейна, Женева Опции

[Galina]

Швейцарские ученые опровергли Эйнштейна: они передали информацию быстрее скорости света

Швейцарские исследователи из Университета Женевы провели эксперимент, в котором информация передавалась быстрее скорости света, тем самым опровергнув Альберта Эйнштейна.

Ученые изучали так называемую "квантовую запутанность" - явление, при котором квантовое состояние частиц должно описываться во взаимосвязи друг с другом, даже если частицы разнесены в пространстве, сообщает Полит.ру со ссылкой на журнал Nature. Вследствие этого явления возникают корреляции между наблюдаемыми физическими свойствами частиц. До сих пор неизвестно, что же в действительности происходит во время квантового запутывания.

Запутанные частицы отличаются от обычных тем, что ряд их характеристик находятся в зависимости между собой. Например, спин фотона может принимать всего два значения: единица и минус единица. Квантовая механика утверждает, что если одновременно измерить спины запутанных частиц, то один всегда окажется единицей, а другой - минус единицей. При этом теория не накладывает ограничение на скорость взаимодействия частиц и не объясняет его механизмы.

В новом эксперименте ученые "запутали" два фотона, затем разделили их и послали по оптоволоконному кабелю из Женевы в две разные деревни - Сатиньи и Жюсси, расположенные в 18 километрах друг от друга. Во время прохождения пути у фотонов измеряли их "цвет" (длину волны). В соответствии с представлениями квантовой механики, "цвет" менялся. Необычным оказалось то, что характеристики обеих частиц менялись одновременно, словно каждый фотон мог "чувствовать" поведение другого.

Расчеты показали, что гипотетический фактор, согласующий характеристики фотонов, должен был двигаться со скоростью, в 100 тысяч раз превышающей скорость света. По мнению авторов работы, "физики должны принять, что в природе существует такая возможность и разработать соответствующие модели". Возможно также, что фотоны приобрели одну и ту же информацию до того, как покинули Женеву, но измерения ученых свидетельствуют, что это не так.

По словам физиков, возможность передачи информации со скоростью, превышающей скорость света, не противоречит квантовой теории, но механизм этого явления еще должен быть выяснен.

Согласно теории относительности, скорость любого процесса в природе не превосходит скорости света, и за время измерения фотоны не успевают повлиять друг на друга. Запутанные фотоны должны вести себя как независимые частицы, но многочисленные измерения показали, что параметры все равно остаются взаимосвязаны.

[amaras]

Квантовая запутанность и почему ее не любил Эйнштейн

"Квантовая запутанность" (англ. Entanglement) - квантовомеханическое явление, при котором квантовое состояние двух или большего количества объектов должно описываться во взаимосвязи друг с другом, даже если отдельные объекты разнесены в пространстве.

Вследствие этого возникают корреляции между наблюдаемыми физическими свойствами объектов. Например, можно приготовить две частицы, находящиеся в едином квантовом состоянии так, что когда одна частица наблюдается в состоянии со спином, направленным вверх, то спин другой оказывается направленным вниз, и наоборот, и это несмотря на то, что согласно квантовой механике, предсказать, какие фактически каждый раз получатся направления, невозможно.

Иными словами, создаётся впечатление, что измерения, проводимые над одной системой, оказывают мгновенное воздействие на запутанную с ней. Однако то, что понимается под информацией в классическом смысле, всё-таки не может быть передано через запутанность быстрее, чем со скоростью света.

Раньше исходный термин "entanglement" переводился противоположно по смыслу - как запу́танность, но смысл слова заключается в сохранении связи даже после сложной биографии квантовой частицы. Так что при наличии связи между двумя частицами в клубке физической системы, "подергав" одну частицу, можно было определить другую.

Квантовая запутанность является основой таких будущих технологий, как квантовый компьютер и квантовая криптография, а также она была использована в опытах по квантовой телепортации. В теоретическом и философском плане данное явление представляет собой одно из наиболее революционных свойств квантовой теории, так как можно видеть, что корреляции, предсказываемые квантовой механикой, совершенно несовместимы с представлениями о, казалось бы, очевидной локальности реального мира, при которой информация о состоянии системы может передаваться только посредством её ближайшего окружения.

Различные взгляды на то, что в действительности происходит во время процесса квантовомеханического запутывания, ведут к различным интерпретациям квантовой механики.

Связность - это одно из тех свойств квантовой теории, за которое её не любил Альберт Эйнштейн и некоторые другие учёные. В 1935 году Эйнштейн, Подольский и Розен сформулировали знаменитый ЭПР парадокс, который показал, что из-за связности квантовая механика становится нелокальной теорией. Известно, как Эйнштейн высмеивал связность, называя его "кошмарным дальнодействием" и считал основным препятствием всеобщей применимости теории относительности.

Отметим, что за прошедшие годы выдвигалось множество гипотез, которые пытались объяснить запутанность. Многие ученые даже сомневались в том, что подобный эффект существуют. Новые опыты однозначно доказывают существование квантовой запутанности, однако ничего не могут сказать о механизмах взаимодействия.

Вообще то год назад столько вони были из-за немцев..

http://www.uni-koblenz-landau.de/aktuell/a...m-13-07-06.html

русский - http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=118020

английский- http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/art...eed-light.html#

[Dimson]

Для общего развития. ОЧЕНЬ интересная книга о квантовой... психологии

http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=kp

[swisstun]

а по делу?
ну без филасофии

[Dimson]

а какое дело ты ищешь в квантовой физике?

[swisstun]

а какое дело ты ищешь в квантовой физике?

ну во эта "квантовая запутаность"... она случайно не от того что ктота запутался и не знает толком о чём говорит?

[swisstun]

... Например, спин фотона может принимать всего два значения: единица и минус единица. ...

вот это вот полная хуйня наглая лож ну какой там ещё спин у фотонов ? у них спин всигда ноль и заряд у них всигда ноль или у запутаных фотонов появляются такие характеристики как спин и заряд?

[Dimson]

ну во эта "квантовая запутаность"... она случайно не от того что ктота запутался и не знает толком о чём говорит?

Не запутаться в мире неопределенности невозможно

[Dimson]

http://www.youtube.com/watch?v=QGq2YNyVbGs
Очень интересный ролик, про квантовую неопределенность и эффект присутствия наблюдателя.
Отрывок из фильма "Что мы знаем!? Вниз по Кроличьей Норе / What The Bleep Do We Know!? Down the Rabbit Hole"
Категорически рекоммендован к просмотру

[Galina]

http://www.youtube.com/watch?v=QGq2YNyVbGs
Очень интересный ролик, про квантовую неопределенность и эффект присутствия наблюдателя.
Отрывок из фильма "Что мы знаем!? Вниз по Кроличьей Норе / What The Bleep Do We Know!? Down the Rabbit Hole"
Категорически рекоммендован к просмотру

Супер! Так "был ли мальчик?" в чем виновен наблюдатель?

[Galina]

Мне там еще коммент к видео понравился - "Когда пытались засечь на выходе электрон - получали волну, а не отдельную частицу. В этом то вся загадка."
Интересная эта квантовая физика оказывается!

[Dimson]

Супер! Так "был ли мальчик?" в чем виновен наблюдатель?

Основная мысль такая: сам факт наблюдения(измерения) за экспериментом оказывает влияние на его результат. Т.е. не стоит измеряющего прибора - результат опыта один. Если в тех же самых начальных условиях поставить наблюдателя или прибор - результаты того же самого опыта будут совсем другие.

[Katze]

Супер! Так "был ли мальчик?" в чем виновен наблюдатель?

Может тут разгадка? http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=kp&id=22

Dimson, мерси за ссылку на книжку.

[swisstun]

Основная мысль такая: сам факт наблюдения(измерения) за экспериментом оказывает влияние на его результат. ...

а что если детектор "слабенький" он чиста чуток меняет волновую функцию электрона причём in a controllable way что тогда? можна типа найти переход от "интерференции" до "2 линии" и при этом говорить о вероятности через какую щель електрон пролетел, ну типа не 1-0, а скажем 40%-60% прикали как крута

[Dimson]

а что если детектор "слабенький" он чиста чуток меняет волновую функцию электрона причём in a controllable way что тогда? можна типа найти переход от "интерференции" до "2 линии" и при этом говорить о вероятности через какую щель електрон пролетел, ну типа не 1-0, а скажем 40%-60% прикали как крута

да конечно было бы круто.... а как же коллапс волновой функции?
вот здесь, уж больно хорошо написано http://djames.livejournal.com/1200.html

[swisstun]

... а как же коллапс волновой функции?
...

100-процентный колапс наступает при 100процентном детектировании через какую щель електрон пролетел а если детектор не полностю колапсирует волновую функцию, а только немного меняет её то всё ок только такой детектор толком не детектирует через какую щель всетаки електрон пролетел, только с какоито вероятностю...

[Dimson]

100-процентный колапс наступает при 100процентном детектировании через какую щель електрон пролетел а если детектор не полностю колапсирует волновую функцию, а только немного меняет её то всё ок только такой детектор толком не детектирует через какую щель всетаки електрон пролетел, только с какоито вероятностю...

Такой прибор невозможен в принципе. Когда говорят о 60% и 40%-ой вероятности "пролёта" говорят лишь о математическом ожидании , это не регистрируется никакими приборами т.к. является чистой математикой. Всё что мы можем зарегистировать физическим прибором приводит к мгновенному коллапсу волновой функции, т.е. вероятность нахождения электрона именно в этом достаточно малом участке пространства равна 1.

[swisstun]

... Всё что мы можем зарегистировать физическим прибором приводит к мгновенному коллапсу волновой функции, ...

нисагласин
вот 50-50% что кот либо мёртв либо жив, пральна? но это квантовый кот... так вот как только мы переведём его в класического то будет 100% мёртв (либо жив). А если его не полностю померять, а чюток... получится типа 40-60 и при этом только лапу коту отцапали, остальная часть кота жива
100 пудова такие детекторы есть... иначе как ты представляеш себе "квантавый компютер"?

[Dimson]

нисагласин
вот 50-50% что кот либо мёртв либо жив, пральна? но это квантовый кот... так вот как только мы переведём его в класического то будет 100% мёртв (либо жив). А если его не полностю померять, а чюток... получится типа 40-60 и при этом только лапу коту отцапали, остальная часть кота жива

Мимо Кот там ни разу не квантовый, а самый что ни на есть обычный макрокот. В том-то и парадокс что при попытке перенести на макрообъекты квантовые дела мы вынуждены будем описывать . подчеркиваю только описывать, что там на самом деле происходит никто не знает - на то он и парадокс, состояние кота квантовыми терминами "на 50 жив на 50 мёртв". В этом мысленном эксперименте если открыть ящик стола то эта неопределенность мгновенно исчезает и мы увидим либо уже мёртвого либо еще живого животного. Т.е "50 на 50" сохраняется ДО любого измерения.

100 пудова такие детекторы есть... иначе как ты представляеш себе "квантавый компютер"?

Опять мимо Если совсем коротенько, на входе есть некая квантовая система, с ней манипулируют ( проводят вычисления по-нашему) и считывают конечное состояние, когда уже всё благополучно "отколлапсировало" речь не идёт о замере возникающих неопределенностей.

[swisstun]

Мимо ...

ниверю если до такого простого умозаключения как я написал ещё никто не догадался, то все учёные мудозвоны надо погуглить и абизательно найдется теория замера квантового состояния без 100% уничтожения этого состояния...